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從2888 新光金的虧損事件中,我們可以得到什麼啟示?

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從2888 新光金的虧損事件中,我們可以得到什麼啟示?

 

2498 宏達電 – 單看財務資料,其實頗優異………….

 

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2888 新光金的股東會,可說是砲火不斷……..
當公司的股價淨值逐漸往 5 移動的時候,就離全額交易越來越近
表示融資的動能下降,股價往下的機會會比較高一點…..

通常當公司的股價進入全額交易階段,要回到正常融資階段花個半年是很常見…
這不是重點….讓我們一起來看一下這則新聞的重要提示是什麼?…

1. 投資宏達電股價虧損…
2. 8900點時虧損達10%
3. 拒絕出售新光摩天大樓

讓我們一個一個來看看…可以得到什麼啟示
1. 投資宏達電導致大幅虧損:雖然不清楚持有部位是多少…若單一個股虧損造成極大損失
表示投資部位有重壓單一個股的傾向。這聽起來不符合機構持股的分散原則

另外,一間公司擁有整個投資團隊與極佳的投資工具,但仍無法避開下跌的波段…
一般的投資人卻妄想能在初下跌時賣出,初上漲時買進。豈不是妄想….

(當然不否認有人具有獨特獨敏銳性,能體察風吹草動。但我們不討論天才的成功…
那只是少數人的成功,以多數人來講在這方面是失敗的)

 

適度的風險分散,可以常保平安…..有部分人認為若對特定持股有信心
應集中投資換取最大報酬的機會。理論上這是正確的,但實務上卻不見得…
除非對於企業經營與財務判斷的眼光有獨到之處。
一般人不建議重壓單一持股部位

 

2. 8900點時虧損達10%:如果這是指單投資部位的話,那就有大問題了…..
這顯示公司的投資部位均壓在高檔區,在股市回到9000以上前..該公司的投資部位
都會有持續性的虧損認列…..那公司的EPS會被壓低….(若對該公司有興趣表示有持續用低價購入的機會)

 
另一個角度來講,在高檔時持續購入怎麼看都不像是金控公司的作為…
大公司的投資部門操作行為卻像個一般投資人….跟其他金控公司在景氣低迷時
拼命買地、買樓,買股權的行為相異….

3. 拒絕出售新光摩天大樓:這個決定超正確的….固定資產賣了就沒了….
為了一時的虧損將租金的金雞母賣掉,無異是殺雞取卵….小股東為了可以拉EPS拿現金股利
希望可以出售固定資產是可以理解的行為….若經營者也配合演出那這間公司就生病了…

一個小新聞..仔細觀察還是可以聽出很多弦外知音…
看出經營者的想法….如果經營者的方式是你所不認同的…
那長期持有該公司股票也只是一種痛苦!!..

 

圖片來源:網路 – 殺雞取卵,只得到一次結果就沒了………..

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2888 新光金買宏達電踩雷 拖累去年投資慘賠 吳東進:沒想到跌這麼多

台北 | 鉅亨網 – 2012年6月15日 下午5:50.. .

2888 新光金,今(15)日股東會由董事長吳東進親自主持,由於新光金今(2012)年已是第3年未配息,加上股票淨值從每股9元跌至8.8元,更因投資宏達電失利,導致去年股票投資虧損共300億元,惹來不少小股東怨聲載道,更有人要求賣掉台北車站的新光摩天大樓救股價,但遭吳東進委婉拒絕,坦言「賣樓有困難」。

面對小股東的連番砲轟,吳東進除了一一耐心回應外,也坦言投資團隊判斷錯誤,因此「沒想到宏達電股票會跌這麼多」。吳東進表示,股市起伏難料。去(2011)年初台股8900點,公司虧損約10億元,但去年全年台股重挫21%,導致公司投資虧損達300億元。

賣掉A11館土地建物心痛不已 不考慮賣站前總部大樓

不過吳東進也強調,一旦台股展開反彈,明(2013)年就有機會配息,且今年第3季股票投資配息預估約有近60億元獲利進帳;至於在公司營運方面,他認為目前看來獲利狀況已有逐年增加的趨勢,加上新光金近年來已賣出不少優質不動產,其中光是賣掉A11館土地與建物就令他心痛不已了,因此並不考慮賣掉站前的總部大樓。

雖然股東會上面對小股東不滿抱怨,吳東進頻頻表達歉意,強調會虛心檢討改進,不過待股東會結束後,卻選擇快閃走人,不接受媒體提問,也未對景氣趨勢發表任何看法。

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2371 大同 – 透支的時候哪有錢配出現金股利,不是不配股利而是根本配不出來……

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2371 大同 – 透支的時候哪有錢配出現金股利,不是不配股利而是根本配不出來……

 

先觀察一下母公司財務基本資料,最近八年內僅有93、96、100年有帳面盈餘…

其餘均為虧損作收………. 股利基本的條件就是當年度必須有帳上盈餘,才能進行分配的動作…

那既然 100 年有帳面盈餘….那為什麼不發放呢??…

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公司給出來的理由是要彌補歷年虧損…這很合理…..好不容易出現盈餘當然要將過去的虧損盡可能的補上…

這有個問題….到底要補多少???….

如果純用報表來看 93 ~ 100 年的稅後淨利和為-24,941(百萬)= -249億

以這個邏輯看…要磨補虧損後才配發股利….以這個速度( 50億 / 年)至少連續五年以上賺錢才有機會…

看到這個心都涼了….. …..  這是抬面上的理由…..

 

轉成用自由現金股利來看….你就會更清楚了…

何謂「真實」股利發放能力?   <- 這部份可參考之前的文章

 

從真實股息的觀念來檢視…. 2371 大同 的股息發放能力一直都維持在負值…

就算是有賺錢的96、100年…實際上該公司能處於現金流出的狀況(入不敷出)

這種情況下除了借錢發股息外…..另一個選擇就是根本就不發放…..

 

2371 大同 的股東們…..要等到彌補完虧損 + 現金流轉正,真不知要等多久

才有機會實現…… 手上的持股是感情還是理性……

要好好的惦惦重量….

 

圖片來源:網路 – 現金流量為負值….公司能撐多久都是未知數

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2371 大同 不配股利 小股東炮轟

2012/06/12 13:54 中央社

(中央社記者羅秀文台北2012年6月12日電)大同 (2371) 今天舉行股東會,由於不配發股利,加上目前股價只有新台幣6.1元,小股東連番炮轟,股東會歷時3個小時才結束。

大同去年度財報營收384億元,營業利益3.8億元;加計轉投資業外淨收益後,稅後盈餘13.8億元,每股稅後盈餘0.6元,順利轉虧為盈。

由於仍有累積虧損待彌補,大同董事會決議不配發股利,加上股價跌破票面,引發小股東連番炮轟。

針對多年未配發股利, 2371 大同 董事長林蔚山表示,大同全體員工都非常愧疚。希望小股東給經營階層一些時間,今年底、明年初股價有機會回到票面。

此外,有小股東建議將板橋廠比照北投廠處分,以彌補虧損,大同總經理林郭文艷表示,仍會按照預定計畫,將板橋廠分期開發。

林郭文艷表示,板橋廠逾2.6萬坪土地,已於2011年6月獲內政部變更廠區土地為住宅用地,目前在新北市政府進行環評等法定程序,待完成並取得建築執照後進行銷售。

林郭文艷指出,該建案將申請銀級以上綠建築標章,具備節能和環保機能,成為該地區最先進的開發案,以創造最大利潤及資產價值。

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當有公司在高喊股價委屈的時候…不要聽他講什麼…要看他做什麼!!….

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當有公司在高喊股價委屈的時候…不要聽他講什麼…要看他做什麼!!….

 

忽然發現下面這張表…眼睛忽然為之一亮….

2882 國泰金 每股淨值居然離收盤價這麼遠..這對一間有賺錢的公司只能以匪夷所思來形容…

正當要打開財務資料檢查的時候…發現這張表有點不對勁….

什麼是每股 EV ??? 這是什麼東西……經過查詢發現這是一個隱含價值的指標….

股魚光看見「隱含」這種字眼….心就涼了一半……對分析來講…

所謂的隱藏價值就是土地重估 or 存貨價值劃上等號的東西…….

也就是外部投資人很難理解這樣的估算機制到底有沒有道理?!…

 

首先我們先來看看所謂EV的定義,再來決定是否具參考價值

「EV計算有包括折現率、死亡率、繼續率、投資報酬率等變數,基準不同,計算結果會有不同」
可以看出他是主要由四個因子所組成
– 折現率 : 外部投資人無法估算
– 死亡率:外部投資人無法估算
– 繼續率:外部投資人無法估算
– 投資報酬率:股價採半年均價認列,為失真數據…
嚴格講起來…..前三個數字是壽險業內部的數據,一般人無緣一窺真實性…
投資報酬率採半年均價認列並非及時損益數值….以這個數字來看,
台股從年初的高點一路下滑至今…採半年均價認列的話…現在認列的均值是高於實際股價
也就是損益失真並沒有反應實際的虧損部位金額….

其實講這麼多…都沒意義…..股價是不是委屈….
看老闆有沒有買股票就知道了…..以國泰金控為例….
隱含價值46.1,股價28.6
實在是太委屈……股票市場的投資人一點都不懂公司的價值…
那我花錢自己買回來…….

但投資人有看見這樣的行為嗎?……似乎沒有…..
既然經理人只是喊喊話而已….那又何必當真呢?…

除非外部投資人有能力搞懂所謂的EV數值且能估算….
不然這種公布的權力都控制在公司內部的數據最好是視而不見…
寧可錯過…小心為上…


圖片來源:網路 – 搞不懂的東西還是不要當成利多會比較好一點….

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5大壽險 為股價喊冤

  • 2012-06-11 00:50

 5大上市或金控旗下壽險公司,第3季將有260~270億元現金股息進帳,股息殖利率都超過4.5~5%,但因歐債及台股表現不佳,讓5大壽險或金控公司上周五(8日)收盤價多僅達其壽險隱含價值4~7成,讓壽險公司大呼「太委屈」。

 國泰人壽今年應有100億元以上現金股息進帳,富邦人壽則有70~80億元,新壽也逾52億元,中壽、台壽則各有20億及10億元入帳。

 法人指出,統計5大壽險公司投資台股市價3月底約5,600億元,換算股息殖利率近4.7%,近來台股下挫,相關股息殖利率可望進一步提高到5.3%左右。

 南山人壽投資台股也逾1,000億元,今年估有50~60億元現金股息進帳。保險業者指出,6大壽險公司現金股利合計達300~320億元以上,整體壽險業今年現金股利更可能達350~400億元之間。

 壽險業者表示,新台幣近期對美元走貶,加上外匯價格變動準備金3月上路,今年避險成本反不是影響壽險業獲利主因,反而是台股近期重挫影響較大。隨第3季大量現金股息入帳,如匯率及台股沒有太大變化,預估獲利表現可持穩

 

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如何判斷企業處於那個生命週期階段 與不同週期的報酬率比較

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如何判斷企業處於那個生命週期階段 與不同週期的報酬率比較

 

圖片來源:網路企業生命週期圖

 

一般股票的投資書籍只會跟你討論如何賺取價差的波段,這其實是很狹隘的觀念。如果投資人想賺到跟大老闆一樣的利潤,就應該跟大老闆的作法趨於一致..才有機會得到類似的成果…….。你有看過那個大老闆在企業風雨打擊的時候先將股票賣光光等到業績好轉的時候再回補的嗎?應該沒有吧(內線交易跟誠信有疑慮的經理人例外)…….投資人你的消息會比大老闆多且準嗎?關於業績何時好轉,手握訂單的大老闆會不知道嗎?…..既然這個問題都是否定的….那投資的心態與手法卻跟老闆不一致卻希望可以得到更多的報酬那會不會有點怪異?

大老闆

小投資人

股權單位

百分比

張數

持有時間

創始階段 ~ 衰退

賺就跑、虧停損

資金投入方式

初期資金募集 & 期中的資金再投入。可能有一段時間沒有任何收入

閒置資金,遇到增資等可選擇不要。資金隨時可以抽離

經營參與

全程參與

僅是旁觀者

風險

企業來不及獲利回收,資金與投入時間歸零

股票變壁紙

備考

投資人僅是Part time的參與者,在投入心力、參與時間與資源消息都不如大老闆的情況下,卻預期可以得到比大老闆更多的回報…..在心態建設上已經有問題!

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

關於企業生命週期,這個問題很少有股票相關的書籍在討論..通常都被放在企管學的理論內來看。我們應該這樣問….投資人想在企業那個階段參與並賺取利潤……..通常都沒有什麼結論……其實投資人根本就不理解他手上買的股票到底處於那個階段….要面對哪些波動的風險?投資人很勇敢這句話是一種嘲諷…..為了賺取一點點利潤的可能性連身家都可以不顧……

股魚曾因緣際會參與過新事業單位的創始與營運過程發現其實企業的想法跟投資人一點都不一樣….企業都有虧三年以上的打算來創建新的事業單位但投資人只有虧15%的打算……不同的觀念自會造成不同作法邏輯……

 

在投資上投資人並不需要全程參與這個過程….甚至可以避開初始燒錢階段..從成長階段一路參與到衰退階段的時候賣出…..賺取接近大老闆的報酬….那我們先來看看….在企業生命週期的四個階段所代表的意義是什麼?

 

在四個發展時期,各自有不同的需求模式…..,用資金的觀念來看可以如下區分:

  1. 草創期:沒收入….大量燒錢 (無現金股利發放能量)
  2. 發展期:快速發展規模,收入高速成長(資金需求孔急,以發股票股利為主)
  3. 成熟期:規模發展趨緩,收入的成長幅度開始下降(現金股利為主,搭配少量的股票股利)
  4. 衰退期:分成兩個階段。階段一,收入從高點持平或緩步下降。所賺取的現金股利因無投資需求僅保留維護需求資金後其餘發放給股東(原始股東大量回收現金)。階段二,收入下降低於所持資本的報酬期待,股東原始資金抽離。公司考慮資金移往新企業單位發展或退還股東權益(或任其逐步走向沒落)

 

以外部股東來講,最大報酬時期在於成長期到衰退期的階段一….

回收最多現金的時期則是成熟期到衰退期的階段一…….這整個流程是很緩慢的….成熟到衰退可能會長達10年以上….甚至重啟成長流程

 

那外部投資人最大的問題是…..我怎麼知道公司位於那個時期上??….

要看財務報表嗎??…….這樣是有點麻煩….我們可以用股利政策來判斷位於那個流程上….

 

上圖中表達在各種階段公司的股利發放政策變化……投資人可利用這樣的觀念來研判企業的發展階段落於何處…..進而檢視投資的邏輯是否符合需求…..

 

保守型的投資人:應以金牛階段為目標

積極型的投資人:應以高速成長為目標

風險承受型投資人:應以介入高風險階段為目標,以獲取最大報酬可能..

 

下表為鴻海的股利政策變化表

 

從表中我們可以大概判斷目前的企業週期位於何處

草創期:77年以前

高速成長期:78 ~ 90年之間

成熟期: 91 ~ Now

衰退期:尚未開始

 

我們來檢視不同階段獲得的回報狀況會是如何

假設從高速成長階段購入一張鴻海的股票

77年至今:

現金股息從 0 成長到 179,436

股票張數從 1.0成長到 131.587

 

 

假設從成熟期階段介入,在91年購入一張鴻海的股票

91年到現在

現金股息從 1500 成長到 5807

股票張數從 1.0 成長到 4.259

 

以上係以鴻海為例來說明,不同階段介入獲得的回報…..那種階段介入取決於投資人的風險屬性…..

保守型投資人買進高速成長期股票,簡直是一場災難…..股票上下的震盪幅度之大,就足以讓人頭皮發麻….

瞭解自己的屬性很重要…..只賺取適合自己的那一份就好…..

 

 

但可以確定的是….鴻海的大老闆抱住股票不放….資產膨脹了至少100以上….

77年反覆購買鴻海的投資人是否有獲得100倍以上的投入報酬?….

大老闆努力的經營自己的公司創造出驚人的財富其實投資人也可以的

如果你也在77年買進一張50元鴻海就放著不管他

          投入成本 5萬元

          抱住不動 ~ Now1,451,449 + (82.2 * 131,587) -50000 = 12,217,900 (1221.79)

          增長:1221.79 / 5 = 244.38

 

汲汲營營尋找趨勢,進進出出的聰明人贏過相信老闆、跟老闆一樣長期持有的投資人了嗎?….

找出數字資料所提供的訊息,相信它、奉行它、學習它…….結果雖不中亦不遠矣!!….

 

投資需要的是找出適合自己的方式,反覆驗證….然後發展自己的投資準則

皆下來要做的就是信仰的問題了…….

 

股市投資建議很多、方法很多、工具很多,謠言也很多……..

在詭異的道路上,訂出自己的準則信仰….才能一步一步踏著成長的價值前進!….

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6250 宇加 – 又一家被搜索的公司。時局越差,經營者的問題越容易突顯出來….

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6250 宇加 – 又一家被搜索的公司。時局越差,經營者的問題越容易突顯出來….

 

每當金融的環境的越差的時候,就是考驗真金在哪裡的時候…

以實務上而言….我最喜歡回顧 2008 ~ 2009 之間的財務資料…

有多少公司在那波陣亡後再也一蹶不振…..能活下來又恢復動能的…

想必在這一波低潮的時候…就是值得注意的目標了…

 

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今天又傳出一家公司 6250 宇加 有點問題被搜索了…. 各位若還點印象….

一定會記得我所堅持的原則…「公司被搜索就全部出清…不要管公司講什麼」

後面有鬼故事的機會比較大一點…但我一點都不想聽!!…

但這是針對已有持股的時候…

 

就選股實務上….. 有財務概念的投資人根本就不會買進這一家公司…

怎麼說呢…..股魚在Blog中提出所謂的「地雷六法」

其中第一條:發不出現金……

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地雷股特徵:
1. 發不出現金
2. 業外損益過高
3. 黑字倒閉
4. 自由現金負數
5. 營運現金淨流出
6. 關係人交易頻繁
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該公司從91年 ~ 100 年均無法發放股利..

既然發不出股利就沒有投資的價值….

那當然是不會買進….

 

投資的第一個重要準則就是要有可衡量收益的基準…

其中現金股利是個重要因子….也是檢驗因子….

虧損的…跟搞假帳的是沒有現金股利的發放能力的….

買股票前請記得先看看股利發放記錄….

發不出來的….就不要考慮了…管他公司願景有多麼美麗動人…

 

麵包跟愛情…麵包還是比較實際一點的…

你沒聽過嗎….當流浪漢有2億的身家..看起來都像是個大帥哥….

大帥哥沒半點身家….怎麼看都像個流浪漢….

發不出現金空有願景的公司就跟沒身家的帥哥一樣…怎麼看都不對眼!!………

 

圖片來源:網路 – 能發出現金很重要喔!!!

 

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董座涉炒股 宇加急漲急跌2012/06/04

石英元件廠 6250 宇 加傳出公司董事長孫國彰涉嫌集資炒作自家股價,遭台北市調查處約談孫國彰及胞兄孫國軒等12人。宇加今日公告指出,目前公司營運一切正常,並未因此次調查行動而有所延宕,對於報導所載的炒股案,公司鄭重否認。今日宇加股價急漲急跌,盤中振幅達10%、高低價差達1.9元之多,臨近下午1時即跌停至16.95元。
宇加今日公告指出,對於炒股案一事,公司鄭重予以否認,但針對檢調單位此次行動,基於尊重司法原則,於搜索過程中主動配合檢調單位,提供一切必要資料以供查核。目前公司營運一切正常,並未因此次調查行動而有所延宕。

據了解, 6250 宇加 股票的成交量始終不大,今日亦只有10張以下成交,該公司雖對炒股案一事大力否認,但發言體系卻迴避採訪,自事情爆發至今,都以發言人出差為由不接電話。

據媒體報導,宇加董事長孫國彰找孫國軒等親友出資,利用低買高賣、相對成交等手法,製造宇加科技交易活絡假象,讓不知情散戶追單跟進,致2010年6月到10月間,宇加股價從12元升到42元,4個月飆漲2.5倍之多,孫國彰並因此獲取暴利逾2000萬元,台北市調查處約談孫國彰等人後,依違反證交法擴大偵辦。
【2012/06/04 聯合晚報】

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